O ator britânico nos fala sobre sua carreira camaleônica e explica por que ele cultua no altar de Claire Denis.
Robert Pattinson tem uma risada excelente. Ele ri em vários pontos durante a nossa conversa, o que é desarmante, porque por tanto tempo ele tem sido associado a uma melancolia cinematográfica que vem de vê-lo passar por longos períodos de intensa miséria na tela. De tirar sua imagem de galã no thriller estiloso de David Cronenberg, Cosmopolis, para clarear o cabelo de loiro para o Good Time dos Irmãos Safdie, há uma intensidade encorpada sobre os papéis que ele escolhe.
High Life de Claire Denis não é exceção - como o desajeitado cosmonauta Monte, ele exala um pathos rude, resignado à sua existência extenuante a bordo de uma prisão espacial cor de ferrugem. No entanto, ao mesmo tempo, há uma ternura em ação, mais prontamente presente em suas interações com a filha pequena, Willow. Longe de incorporar a seriedade intensa de suas várias personas na tela, Pattinson transborda com uma efervescência travessa.
Ao longo de nossa conversa, ele me critica sobre a irregularidade da correspondência com nossa publicação, opina o problema de ser britânico nos Estados Unidos e revela o horror de trabalhar com crianças animatrônicas. Ele pede desculpas por ineloquência e se entusiasma com In The Realm of the Senses, de Nagisa Oshima (“Um dos meus favoritos de todos os tempos!”). Tudo isso fala de um ator que ainda parece deslumbrado com sua própria boa sorte - e olha com ar de olhos fixos para a perspectiva do que vem a seguir.
LWLies: Você se lembra de algum detalhe desde quando conheceu Claire Denis?
Pattinson: Eu a conheci quando tinha 27 anos… não, espere. Eu devia ter 28. High Life continuou sendo empurrado e empurrado. Era para filmar em 2015, no mesmo ano em que The Lost City Of Z com James Gray, e eu estava realmente preocupado que teria que filmar ao mesmo tempo. Mas demorou mais um ano ou dois. Eu acho que desde quando a conheci, foram quatro anos até o filme acontecer.
Você se lembra da primeira vez que a conheceu pessoalmente?
Sim, foi em Los Angeles, e eu li esta breve sinopse do projeto, que dizia que era sobre um cara de 50 anos, e eu gostaria de lembrar, porque eu tive essa ideia, essa arma para usar na reunião. Não me lembro o que foi que eu disse, mas de alguma forma ligado a ela, e eu pude ver a mudança em sua mente. Eu pensei: 'De jeito nenhum! Isso funcionou?!' Eu amava o trabalho dela por anos e anos, e eu realmente gostava dela. Eu nunca tinha visto ela ser entrevistada ou algo assim, e para conhecê-la, ela é tão engraçada e alegre, e um pouco de rebrand. Ela foi tão divertida na reunião, e foi dois anos depois que eu realmente consegui o papel, que foi um dos momentos mais significativos da minha vida.
Isso é uma longa espera entre a primeira reunião e descobrir que você tem o papel.
É uma loucura. Ela filmou um filme inteiro no tempo que levou. Começou a me preocupar, e High Life é um filme difícil. Eu estava ciente da improbabilidade que alguma vez aconteceria. Além de ser bastante ambicioso, é bem grande também, sabe? Está literalmente no espaço.
Claire descreveu o filme como mais um filme de prisão do que um filme de ficção científica, mas, no fundo, tudo se resume à sobrevivência.
Sim, é estranho. O roteiro estava mudando tanto quanto nós estávamos fazendo isso. Eu confiei tanto em Claire. É engraçado, porque até mesmo os filmes dela que eu amo, eu posso assisti-los e eu ainda não sabia exatamente do que eles são. Eu não poderia te dizer sobre o que é Beau Travail. É mais um sentimento. Havia um plano para isso, mas ... comecei a fazer isso mais e mais com tudo que faço. Eu acho que ter uma ideia completa de quem é o personagem ou sobre o que é a história, torna-o menos interessante. Com High Life, eu estava apenas jogando cada cena individual como uma entidade independente. Então eu não estava nem pensando em que tipo de filme era, e porque estávamos dentro dessa nave nessa longa filmagem, nem parecia que eu estava em um palco. Apenas senti como se estivesse em corredores.
Sobre o que é os filmes de Claire com os quais você se conecta?
Há algo na maneira como ela atira isso é muito sensual. Eu raramente encontro essa qualidade semelhante à sinestesia, onde você assiste a seus filmes e pode realmente sentir como eles se sentem. Eu lembro de ter falado com ela sobre isso - ela disse que essa coisa realmente linda, que quando ela olha através de uma câmera há essa sensação de querer tocar, mas ter medo, e então ela usa a câmera como mão. Parece mesmo assim. Também sinto que quase todos os seus filmes são mundos muito contidos - ela está realmente usando o cinema como uma forma de arte. As histórias que ela está tentando contar só podem ser expressas através do filme. Ela está realmente maximizando o meio.
Quando falamos com você em 2014, você disse que tinha uma lista de diretores com quem queria trabalhar, incluindo James Gray. Você adicionou alguém à lista desde então?
Definitivamente Ciro Guerra, com quem acabei de trabalhar em Waiting for the Barbarians. Eu continuo verificando-os embora - eu estou trabalhando com eles mais rápido do que eu estou chegando com novas pessoas! Mas eu amei Embrace of the Serpent, e fiquei tão feliz em trabalhar com Ciro. Maren Ade, eu realmente quero fazer algo com ela. Há muitos. Estou relutante em colocar isso lá fora, porque parece que estou tratando-os como Pokémon.
Eu estava realmente ansioso por The Trap, de Harmony Korine, que acabou não acontecendo ...
Eu sei, eu acho que o elenco continuava mudando, e isso chegou bem perto de acontecer algumas vezes, e então o elenco mudou novamente como um mês antes de supostamente filmar, e eu acho que isso aconteceu algumas vezes demais e acabou se desfazendo eventualmente. Parecia legal, e eu amo Harmony Korine. Isso teria sido divertido. Talvez da próxima vez ele precise de um assassino ou algo assim.
Em termos dos papéis que você tomou desde Cosmopolis, você já jogou muitos criminosos.
Há definitivamente algo sobre esses tipos de filmes que me atraem. Eu acho que de muitas maneiras, eles são os filmes que eu gostava quando eu era jovem - como praticamente todo ator, eu amava Pacino e De Niro. Mas então há uma parte de mim, vinda da Inglaterra, e quando eu comecei pela primeira vez ... se você é alto e tem cabelo solto e um sotaque elegante, eles são como 'dramas de época!' E então você está exclusivamente na caixa de dramas de época. Eu fiquei tipo 'Não! Eu não quero fazer dramas de época! Eles são chatos!
Você acaba de fazer um drama de época, The King, que se passa na Idade Média. Evidentemente, esse é um drama de época de David Michôd…
[Risos] Ah sim. Bem, essa época está bem. Está um pouco mais atrás. Quero dizer, dramas de época entre os séculos XVIII e XIX. Eu fiz um par, e assim que eu coloco aquele colarinho eduardiano alto, eu fico tipo 'Ughhhh'. Seu traje está fora de você em todos os momentos.
Quando você estava filmando Good Time, você e Benny Safdie passaram algum tempo em um personagem fora do set, apenas saindo juntos. Obviamente, com High Life isso não é realmente uma opção.
Sabe, quando eu estava filmando com Scarlett, o bebê, haveria uma espécie de choro de 20 minutos sempre que eu a levasse. Ela tinha apenas 13 meses de idade e nós estaríamos levando ela de seus pais, mas ela basicamente esqueceria deles depois de 20 minutos. Percebemos que, quando continuávamos a dar a ela de um lado para o outro, ela continuava chorando, então comecei a sair com o bebê por horas e horas, jogando esse tipo de supernanny onde eu tinha que manter sua câmera pronta.
Este é o primeiro filme em que você está apenas agindo de forma bastante sólida com um bebê para a maioria de suas cenas, certo?
Sim. Eu acho que em Crepúsculo havia um bebê ... mas eles tentaram fazer um bebê robô.
Eu me lembro muito bem do bebê robô.
Era tão horrível, não havia nenhum bebê de verdade envolvido, e então eles fizeram tudo como CG, e eu estava tendo que mimar segurar um bebê. Apenas algumas semanas fingindo segurar um bebê.
Você chegou a High Life pensando: 'Gente, eu desanimei, eu já imitei segurando um bebê muitas vezes'?
É muito diferente na vida real! Mas acho que sempre que há um tipo de elemento curinga, isso facilita muito. Quando você tem alguém que não é ator, e não tem vontade de ser ator, então não sente nenhum tipo de medo da câmera ... Então bebês, animais - isso sempre torna mais fácil.
Como você tenta se desafiar com os papéis que assume?
Eu sinto que assim que eu me repito um pouco, de repente eu fico realmente autoconsciente. Se você está empurrando algo para o desconhecido um pouco, você não pode realmente se julgar, porque você realmente não sabe o que está fazendo. À medida que você se torna um pouco mais confiante, você está mais disposto a pegar um roteiro no qual não tem absolutamente nenhuma ideia de como abordará a peça, e apenas ore para que isso acabe sendo bom.
Também fico entediado. É tão fácil cair em pequenas muletas. Mesmo com uma voz, não consigo fazer isso mais de uma vez, porque então penso: 'Oh, essa é minha voz de ator'. É por isso que não consigo fazer nada no meu sotaque normal, porque não sinto que estou trabalhando. Eu tenho essa estranha inveja de atores americanos que não têm que tentar - eles apenas usam seu sotaque normal. Eles soam como se estivessem em um filme já! Se eu usar meu sotaque, parece que estou na TV.
Esse é o problema de ser britânico. Nós sempre soamos como se estivéssemos em dramas de época ou trabalhando na BBC.
[Risos] É muito não automático.
Confira abaixo a entrevista realizada com Kristen Stewart, Laura Dern, Justin Kelly (diretor de JT Leroy) e Savannah Knoop (escritor) para a LA Weekly:
Alguns a chamavam de brincadeira horrível, outros de escândalo ultrajante, mas as motivações por trás da história de JT LeRoy - uma figura literária popular do final dos anos 90 revelada como inexistente - nunca foram suficientemente claras para nenhum desses descritores duvidosos. Talvez nunca saibamos exatamente por que a escritora Laura Albert inventou o personagem. Era um plano calculado para enganar as pessoas pela diversão ou pela fama que ela nunca conseguiria alcançar sozinha ou, uma tentativa louca de genializar o protagonista / autor torturado que lhe trouxe uma escrita poética e dolorosamente pessoal? literalmente para a vida? Suas narrativas como JT LeRoy exploraram a falta de moradia, o trabalho sexual, o abuso de crianças, o vício em heroína e a vida com HIV, e seu estilo era precursor da prosa crua e voltada à vítima, agora de propriedade em ensaios e autobiografias pessoais. Mas naquela época, ninguém poderia prever o quão profundamente a ideia de LeRoy (o JT significa "Jeremiah Terminator") iria ressoar com os leitores, ou como a mentira poderia se transformar em bolas de neve para essas alturas de Warhol.
No novo filme de Justin Kelly em homenagem ao autor fictício, a história é contada a partir da perspectiva da pessoa que ajudou Albert a fazer o truque, a irmã de seu namorado, Savannah Knoop. Knoop (que se identifica como gênero fluido, então usaremos os pronomes não-binários "eles" e "eles" em referência) era uma jovem ainda tentando descobrir quem eles eram quando Albert os colocou no centro das atenções, pagando-lhes para usar perucas, óculos escuros e máscaras para se apresentar como LeRoy em festas e sessões de fotos, em San Francisco, onde eles estavam baseados, depois em Los Angeles e depois em todo o mundo.
Há um monte de meta-camadas que podem ficar um pouco complicadas aqui, então fique com a gente. Kristen Stewart interpreta o Knoop, transformando-se em uma performance moderada que suavemente, mas poderosamente, transmite a identidade ainda em formação do Knoop. No livro Girl Boy Girl: How I Became JT LeRoy, no qual o filme é baseado, é explicado que ao fingir ser alguém que não existia - o autor bissexual, menino biológico / menina trans - essa menina bissexual começou a descobrir quem eles realmente eram, o que eles acabaram se referindo como gênero não-conforme. Knoop e Kelly escreveram o roteiro, que oferece uma visão muito mais equilibrada da progressão da infame mentira em comparação com o documentário mais conhecido sobre o assunto, Jeff Feuerzeig's 2016 Autor: The JT LeRoy Story, que é essencialmente a história pessoal de Albert. Outro doc, The Cult of JT LeRoy, de 2014, de Marjorie Sturm, adotou uma abordagem mais jornalística da controversa história.
Albert é interpretado no filme de Kelly com um espantoso e premiado zelo de Laura Dern, transmitindo tendências sociopatas e uma natureza compulsiva que soa verdadeira e vulnerável, mesmo quando se transforma em uma cidade maluca. É difícil não se lembrar de alguns dos papéis mais emblemáticos de Dern assistindo a esse filme, especialmente Wild At Heart, de David Lynch, onde a atriz saiu igualmente contundente, estranha e multifacetada. Embora as primeiras críticas do filme de Kelly pareçam vê-lo como o vilanismo de Albert, ele realmente não o faz. Os raciocínios de Albert para sua mentira original, que naturalmente gera mais mentiras que duram seis anos inteiros, fazem sentido na maior parte do tempo, mesmo quando ela embeleza certos elementos aparentemente para o inferno. Ela também criou outra persona para ela - a treinadora britânica de LeRoy, Speedie, que fala em nome da estrela literária, para que o Knoop não precise sair quando estiver em situações sociais. Speedie ajudou a manter Albert no controle de sua criação, que, obviamente, sentiu um pouco menos dela, uma vez que foi incorporada por outro. O alter ego secundário dá a Dern um modo de conjurar o desespero por trás do disfarce, acrescentando nuances estranhas à personalidade de Albert. Assistindo ao filme, é preciso lembrar-se de que sim, tudo isso realmente aconteceu. Eles dizem que a verdade é mais estranha que a ficção, mas neste caso a "ficção" era a verdade, e sim, essa é uma daquelas histórias que você não consegue inventar, e é por isso que fascinou até quem nunca ouviu falar de LeRoy antes que a farsa fosse revelada através de um artigo exaustivo da New York Magazine.
No dia da imprensa para JT LeRoy em West Hollywood, Dern e Stewart fizeram entrevistas juntas, explicando sua atração pela história e seus respectivos papéis. Nenhuma das duas leu os trabalhos de LeRoy, nem elas estavam muito familiarizadas com o escândalo no momento em que ele quebrou. Ambas apontaram para o roteiro como o que as atraiu para o projeto.
"Mergulhando nesta história, tivemos profunda empatia não só por Savannah, que foi francamente fácil, mas também por Laura", explica Dern. "Para realmente entender por que ela sentiu que precisava fazer desse jeito ... porque claramente ela é uma grande escritora. Então, se você ama a escrita, você honra o artista. Mas eu acho que foi na descoberta do porquê - por que percebemos de qualquer forma - que ela precisava de um alter ou um avatar como ela chamava, isso realmente meio que abriu nossos corações para ela.
"Nossa tentativa de contar essa história só poderia ser, por exemplo, verdadeira, porque a percepção é algo tão subjetivo", acrescenta Stewart. "Eu sempre senti que a perspectiva de Savannah sobre Laura era realmente esclarecedora para alguém de fora e muito carinhosa e admiradora; sempre querendo trazê-la de volta aos livros e que escritora brilhante ela era, o quanto ela trabalhava, quanta dor ela sentia como ela traduzia isso, como eles compartilhavam muita dor semelhante, tudo isso, mesmo que o relacionamento se tornasse controlador e se tornasse co-dependente e disfuncional de várias maneiras, nunca houve qualquer desdém ou, como, o ódio que sobrou ”.
Conversando com Knoop ao lado de Kelly no mesmo evento de imprensa, é claro que Stewart realmente conheceu a pessoa que ela interpretou. Knoop emite um entusiasmo amistoso que parece - ironicamente - extremamente real e auto-atualizado. O escritor admite reservas sobre contar o seu lado da história cinematicamente no início, mas a confiança, o tempo e a verdade ajudaram a finalmente acontecer. Parte do óbvio nível de conforto vem do fato de Kelly e Knoop se conhecerem há 11 anos, encontrando-se quando ambos moravam em São Francisco. Kelly é um nativo de L.A. (ele cresceu em Santa Clarita) e fez seu nome como produtor de curtas-metragens e protegido de Gus Van Zant, que era um dos amigos e fãs famosos de LeRoy. Três dos filmes anteriores de Kelly foram baseados em histórias reais controversas, então este não é um território desconhecido.
"Aconteceu muito organicamente através da construção de uma amizade", diz Knoop. "Eu acho que provavelmente construindo a confiança também."
Kelly leu o livro de Knoop (que saiu cerca de dois anos após o escândalo ter sido quebrado em 2006) e ficou fascinado. O estudante da escola de cinema de São Francisco havia seguido a carreira da celebridade local JT antes mesmo de sua identidade ser revelada, e logo no início da amizade com o Knoop ele criou a ideia de co-escrever o filme juntos. Quase uma década depois, o projeto se concretizou estrelando a atriz que eles previam desde então como Albert (Dern) e, sem dúvida, uma das jovens atrizes mais famosas de Hollywood (Stewart), a última se mostrando tão certa para o papel de um número de razões, incluindo sua compreensão de como é crescer no centro das atenções, como a grande fama pode levar à adoração, bem como antipatia (graças ao fenômeno Crepúsculo) e sua exploração honesta de sua própria sexualidade (ela se identifica como bissexual). ).
No filme, que começa após o primeiro livro de LeRoy, Sarah, já é um best-seller do New York Times, a manipulação de Dern é a força motriz da história, mas também sugere que o retrato de Knoop do escritor em carne e osso é o que levou a história mística a um nível de culto. De qualquer maneira, a decisão de Albert de ter uma fêmea biológica jogando seu "bebê" foi uma escolha ousada. Claramente, ela viu algo em Savannah além de uma jovem andrógina, e ela diz isso algumas vezes no filme: JT LeRoy foi trazido à vida não por um deles, mas pelos dois.
Kelly e Knoop admitem que não consultaram Albert em sua versão da história, embora o Knoop diga que eles falaram com o escritor (que não está mais em um relacionamento com o irmão de Knoop) antes de escrever o livro no qual ele é baseado. O livro de memórias acaba de ser relançado com a promo do filme de Dern e Stewart na capa.
"Passamos pela dinâmica de poder muito complicada do personagem de Savannah e do personagem de Laura", diz Knoop. "Entramos no âmago da questão e acho que algumas pessoas esperam que seja uma briga de gato e quem venceu e quem perdeu, mas na verdade não é nenhum dos dois."
Alguns podem dizer que aqueles que defenderam LeRoy perderam um pouco, pelo menos em termos de reputação. Todos, de Tom Waits a Billy Corgan a Courtney Love (que faz uma pequena aparição no filme como um bigwig de Hollywood), caíram na armadilha de LeRoy, com a maior (possivelmente) sendo Asia Argento, que escolheu The Heart Is de LeRoy Deceitful Above All Things e fez isso em um filme. Havia rumores de que ela tinha um relacionamento com LeRoy, ou melhor, com Knoop como LeRoy. Dianne Kruger interpreta o personagem Argento no filme, e há uma cena em que Stewart a agrada sexualmente (um encontro que os vê permanecendo vestidos e, portanto, deixa o gênero viável escondido).
É claro que essa parte da história tornou-se mais complicada (como se a história já não fosse) por uma mudança de eventos mais recente - e mais escura - recente. Logo depois que seu namorado Anthony Bourdain faleceu, Argento, que foi uma defensora do movimento #MeToo, foi acusada de se aproveitar do jovem co-star (que interpretou seu filho em The Heart is Deceitful), e pagando-lhe para ficar quieto.
Kelly diz que o escândalo de Argento não tem nada a ver com o seu filme - e não literalmente - mas o Knoop adota uma abordagem mais esotérica do personagem Kruger (que tivemos que nos lembrar, eles podem ou não ter tido um relacionamento real com).
"Na verdade, é o ponto crucial da história", diz Knoop. "O relacionamento emocional interpessoal entre esses personagens. Nós pensamos que era importante ter um personagem onde você entra no mundo JT, você sente que está se conectando e realmente vibrando com alguém, mas eles estão vibrando com você? Fica à carne desse tipo de intimidade e a estranheza de sentir que você não tem certeza se é uma projeção de alguém ou se está realmente ouvindo e vendo um ao outro. Mesmo que seja um mundo compartimentalizado fictício, isso é relacionado a todos ”.
Apesar de sua escandalosa, a história de JT LeRoy aborda sentimentos e ideias que todos nós podemos entender - não apenas identidade de gênero, mas identidade em geral, bem como a pretensão de celebridade e a mentalidade de multidão que parece dirigir mídia social e cultura pop hoje. Talvez ainda mais importante, ilumina como o dano e a luta inspiram a arte e por que nos conectamos tão apaixonadamente com ela, mesmo quando não a compreendemos completamente. Albert criou LeRoy quando ela era suicida, chamando hotlines como o personagem que ela inventou. Desesperada e ansiosa por uma conexão, ela tinha muita vergonha de sentir que merecia ajuda como ela mesma.
Stewart sugere que os fãs que sentiram raiva quando souberam que tudo era falso tomavam uma perspectiva diferente da história, tentando entender que, embora a pessoa possa não ter sido real, as emoções eram. "Esses sentimentos vinham do mesmo lugar em que todos nós os sentimos", diz ela. "Se você é realmente capaz de sair e ver que todos nós passamos por alguma merda, você percebe que tudo vem da dor."
"É por isso que estamos aqui", acrescenta Dern, cuja visão em camadas evoca emoções mistas em JT LeRoy. "Nós não nos inscrevemos para isso porque queríamos expor a fraude; isso já está lá fora. E nós não nos inscrevemos para dizer: 'Vocês estão errados e você está louco por se sentir magoado com esse engano'." Procuramos examinar a questão de por que tantas pessoas não podem se identificar como quem são. Para esses dois personagens, nessa época de suas vidas, era impossível para eles estarem apenas em sua própria pele. Isso é fascinante ”.
Kelly concorda: "Em termos de como todos nós controlamos como queremos ser percebidos, da nossa foto de perfil no Facebook ao que postamos no Instagram, e colocamos na vida real, é como se todos estivéssemos cuidando de nossas vidas. É um história louca, mas também é loucamente relatável ".
Hoje (01), foi divulgado que o filme The Lighthouse terá a sua Premiere na Quinzena de Realizadores de Cannes no dia 19 de Maio às 20h30 (15h30 no horário de Brasília).
