NICOLE KIDMAN: Nós deveríamos ter trabalhado juntas há quantos anos [em “Panic Room”]?

KRISTEN STEWART: Eu tinha 10 anos.

KIDMAN: Lembro-me de David Fincher dizendo: “Oh, meu Deus, descobrimos a atriz mais incrível”. E então eu me machuquei e acabei não interpretando sua mãe.

STEWART: Passamos algumas semanas ensaiando. Tenho uma memória vívida disso, porque a maneira como você trata as crianças é tão reveladora. Foram duas ou três semanas, mas eu sempre pensava: “Ela é uma das minhas amigas”. Você me deu walkie-talkies no Natal.

KIDMAN: Aqui estamos décadas depois, aguentando firme. E você é incrível; Fincher estava certo, como sempre. Ser capaz de realmente fazer perguntas sobre o que a levou a fazer “Spencer” e toda a sua carreira desde os 10 anos – conte-me sobre isso. Você poderia facilmente ter dito não a “Spencer”, mas não o fez. Por quê?

STEWART: Isso não foi algo que eu pensei demais, porque assim que você começa a separar este, é fácil encontrar razões para não fazê-lo. A maneira como Pablo Larraín me apresentou a ideia era que íamos tentar conhecer uma versão dela por um caminho realmente egoísta, um caminho realmente baseado no desejo, e enfiar em três dias e liberar a ideia dessa mulher mas não realmente tentar acertar.

E então, ele disse: “Você não pode errar. Você não pode estragar isso, basicamente.”

KIDMAN: E ele estava certo.

STEWART: Eu estava tipo, “Esse cara tem a voz certa, e ele está falando comigo com as palavras certas. E ele diz que é uma ótima ideia e que acredita em mim.” Se você ainda vai ser uma atriz, você deveria fazer algo assim – ou simplesmente parar de fazer isso.

Lucille Ball era alguém que você cresceu assistindo? O que fez você dar um passo em direção a ela?

KIDMAN: Eu conhecia Lucy e o programa “I Love Lucy”, mas quando li o roteiro, não tinha ideia de sua história e sua jornada, e me identifiquei com partes dela. Eu estava realmente disposta a tentar. E então a enxurrada de medo, suponho, veio e eu disse: “Ah, não, o que eu fiz?” O que eu faço muito na minha vida, e depois sigo em frente.

STEWART: Eu cresci assistindo “I Love Lucy”, então eu conheço essa voz. Foi tão surreal ouvi-la sair da sua boca. Há uma versão menos ensaiada dessa voz, quando ela está apenas sendo humana.

KIDMAN: Fumar. Ela é uma fumante pesada. Eu não sou. Essa foi uma grande chave para isso. Comecei a fumar, o que sei que você não deveria dizer, e depois parei no minuto em que parei.

STEWART: Isso é sorte. Você estava nervosa por ser engraçada?

KIDMAN: Eu estava nervosa ao ponto de tentar obter o som dela. Há um ritmo para Lucy. Eu tinha que me inclinar para os sons e, lentamente, isso iria para minha boca, meu corpo, meu cérebro, minha psique. De repente ela estava lá – ela simplesmente apareceu. Então foi sem esforço, mas o trabalho necessário para se tornar sem esforço foi escalar a montanha.

STEWART: Exatamente. Houve um longo período de tempo em que eu não podia ouvi-la. Eu poderia fazer um sotaque inglês, mas havia algo que era, tipo – você nunca é você. Em algum momento, eu deixei ir. Talvez uma semana antes de começarmos a filmar o filme, ela apareceu, e eu pude me identificar completamente. Ela se tornou uma espécie de amiga; você faz as melhores impressões de seus melhores amigos. Na última hora, tive sorte e consegui, ou consegui o que quer que fosse.

KIDMAN: Sim – cedendo e dizendo: “Puxa, espero que ela apareça”. Eu assistia suas entrevistas e aprendia. Há tantas coisas que eu disse: “Oh, eu me relaciono completamente. Eu estive nessa posição.” Houve um alinhamento que aconteceu entre ela e eu; Aaron [Sorkin] apenas sentava lá e dizia: “Mm-hmm”. E eu disse: “Oh, é por isso que ele me escalou”.

Mas Javier [Bardem] e eu fazíamos Zoom juntos porque estávamos ensaiando dessa maneira, e não ajudamos um ao outro porque enlouquecemos um ao outro. A certa altura, estávamos defendendo o adiamento do filme. E Aaron disse: “Ouça, você pode fazer isso”. Toda a minha carreira é apenas – não pense demais nas coisas.

STEWART: Não há como olhar para a sua carreira e ficar tipo, eu entendo uma certa lógica, mas há uma linha emocional que me faz sentir como se conhecesse você, e essa é a melhor maneira de se aproximar de um ator.

KIDMAN: Eu não me conheço, então estou feliz que você me conheça.

STEWART: É a minha versão. Posso não estar certa, mas ainda tenho isso. Você tem escolhido filmes tão legais desde sempre. Tem sido um esforço conjunto em não fazer as coisas que são esperadas?

KIDMAN: A experiência – é com isso que vivemos e morremos, em última análise. As pessoas com quem você escolhe se alinhar. Eu sou fascinada por seres humanos. Estou fascinada com o que significa estar viva. Estou fascinada com o que significa morrer. Sou fascinada por todas as grandes questões filosóficas que orbitam ao nosso redor. Portanto, procuro principalmente cineastas que estão se aprofundando nisso.

Eu circulei coisas que são mais leves também. “Moulin Rouge!” — foi tão difícil, mas eu queria fazer uma história de amor. Eu estava colocando isso lá fora dizendo: “Por favor, deixe-me fazer uma história de amor criativamente”.

STEWART: Eu assisti aquele filme no cinema com minha mãe. Eu estava tão obcecada com esse filme. Eu conhecia cada palavra daquela faixa que era incrivelmente longa.

KIDMAN: O “Elephant Love Medley”.

STEWART: Cada palavra e provavelmente ainda o fazem. Esse foi um filme tão bonito.

KIDMAN: Eu fui e vi você em “Crepúsculo”. Sentamos em Nashville no teatro – o que você acha disso? Você é luminosa. Você nasceu com esse carisma. Como você lida com isso?

STEWART: É engraçado – a experiência que você está tendo versus o que você acha que todo mundo está experimentando. Quando comecei a fazer esse filme, eu tinha 17 anos e era apenas uma pessoa de dentro para fora. Eu estava andando com todo o meu sangue do lado de fora do meu corpo. Com quantos anos você começou a atuar em filmes?

KIDMAN: Eu tinha 14 anos. Lembro-me de Anthony Minghella me dizendo: “Você não tem pele”. Acho que é isso que você descreve. Vulnerável, exposta, tudo o que você está passando é para consumo. Você teve isso em uma escala muito maior do que eu, mas não posso acreditar que realmente superei.

STEWART: Quando você envelhece, há momentos em que você se sente autoprotetor. Você está um pouco menos sem pele, e trata-se de encontrar os projetos certos e encontrar caminhos diferentes para acessar a emoção. Eu costumava apenas aproveitar a ansiedade. Percebo agora que estou trabalhando mais do que quando era mais jovem. A coisa sem pele funcionou para mim por um tempo, mas agora tenho que construir algo, em vez de colocar todas as bolas em campo e estar totalmente sujeito ao meu ambiente.

KIDMAN: Você dirigiu uma coisa, sobre a qual eu gostaria de lhe perguntar. Mas agora: os diretores pelos quais você se sente atraído, por que você se sente atraído por eles?

STEWART: Começa com o trabalho que eles fizeram, obviamente, mas estou aberta a trabalhar com artistas que não necessariamente têm uma biblioteca de trabalhos para convencê-lo. Às vezes, é a temperatura em uma sala e é literalmente o tom de sua voz. Vale a pena pular em direção às pessoas com as quais você sente que pode tocar em algo. Você tem que dar uma chance às coisas. Mesmo que não dê certo, eu tive que virar aquela pedra. Eu tinha que ver se valia a pena.

KIDMAN: Eu amo a ideia de não estar apegada ao que vai acontecer. Eu fiz um filme, “Birth”, com Jonathan Glazer que pensei: “Oh, meu Deus, as pessoas vão adorar isso”. Lembro-me de estar em Veneza e as pessoas diziam: “Não tenho tanta certeza sobre a cena na banheira”. Mas ele é um diretor magnífico e, posteriormente, encontrou seu caminho. As coisas encontram seu caminho; eles têm sua própria vida e seu próprio caminho. Agora, é tão imediato: “É um sucesso?” Eu realmente resisto a isso. Eu cavo meus calcanhares e continuarei pelo resto da minha vida a cavar meus calcanhares sobre isso. É sobre a longa jornada artisticamente.

STEWART: Eu também gosto muito de assistir a filmes que não são perfeitos. Você assiste a essa alquimia estranha, confusa e desajeitada se unir: não é perfeita, mas parece algo.

KIDMAN: Você quer dirigir?

STEWART: Muito.

KIDMAN: Uau.

STEWART: Eu adaptei um livro de memórias de uma romancista chamada Lidia Yuknavitch, e acabamos de lançar o papel principal, o que é monumentalmente aliviador. Eu estive sozinha com isso, neste vácuo, e é tão bom dar algo a alguém, um amigo e um parceiro, e dizer: “Ajude-me”. Ela é quem vai ter que fazer isso, e é muito difícil, então estou na lua.

KIDMAN: Você é tão destemida. Quando começa?

STEWART: Está em processo. Falei com alguém com muito dinheiro há dois dias, e ela parecia animada com a perspectiva, mas quero que seja pequena. Eu acho que a melhor versão dele realmente é. A água gelada em que vou jogar essa garota, já me sinto terrível. É um grande pedido convidar alguém para essa coisa em particular. Acho que você iria adorar. A escrita é tão física e tão ferozmente feminina.

KIDMAN: Existe um papel para mim? Eu amo a ideia de sempre mudar para lugares que você nunca esteve e apoiar as pessoas que estão se mudando para lugares que nunca estiveram. Não estou pedindo para ser escalado para o filme, mas é minha maneira de dizer: “O apoio está sempre lá, porque é isso que temos que fazer”. Caso contrário, você acaba em algum lugar de ar rarefeito, o que não é divertido e nem criativo. Está constantemente dizendo: “Sou um ator que trabalha. Diga-me para onde ir e o que fazer, e eu estou seguindo você.”

Recentemente, tive essa conversa com um diretor com quem estou trabalhando. “Você é o líder; sou o seguidor. Você é minha mãe. Eu sei que sou mais velho que você, mas você tem que ser o pai.” Porque eu não posso entrar e dominar. Eu quero entrar e estar lá, aberta, pronto e disponível para você.

STEWART: É a melhor sensação. Aposto que há um fator de intimidação de cair o queixo às vezes, e você tem que dizer: “Não, cara, este é o seu show. Por favor, diga." E é aí que você prospera.

KIDMAN: Eu vacilo em confiança. Você apenas faz. Quando alguém diz: “Siga-me até aqui”, é quando me sinto mais em casa. É por isso que eu nunca dirigiria.

STEWART: Sério?

KIDMAN: Não. É terrível. Eu não tenho a tomada de decisão. Trabalho desde muito jovem e já estou há décadas. Estou conectado de uma maneira particular. É por isso que é tão bom que você esteja fazendo isso agora, porque você não estará completamente conectado em uma área.

STEWART: Sua fiação é muito aleatória – nada parece ensaiado ou planejado. É tão fácil seguir você, mas também é como uma chicotada. Não tente tomar decisões. Adoramos ver você não fazê-los.